Drachen: Bodenwrangen aus Eiche, Krummholz?
-
- Beiträge: 2357
- Registriert: Di 12. Sep 2006, 18:26
Re: Drachen: Bodenwrangen aus Eiche, Krummholz?
Noch ne Skizze dazu...
- Dateianhänge
-
- Bodenwrangenbelastung_2519.jpg (17.05 KiB) 5395 mal betrachtet
Gruß,
André
V98 Seebrise
www.bauer-naval-design.de
www.v98-seebrise.de (noch nicht umgezogen)
André
V98 Seebrise
www.bauer-naval-design.de
www.v98-seebrise.de (noch nicht umgezogen)
Re: Drachen: Bodenwrangen aus Eiche, Krummholz?
also die bodenwrange soll und muss aus vollholz sein, oder????
handbreit
stefan@die-astra.de
www.die-astra.de
stefan@die-astra.de
www.die-astra.de
-
- Beiträge: 2357
- Registriert: Di 12. Sep 2006, 18:26
Re: Drachen: Bodenwrangen aus Eiche, Krummholz?
Hallo Stefan,
denkst Du darüber nach, BW aus Sperrholz zu machen?
Sperrholz hat zwar annähernd gleiche Festigkeit in zwei Richtungen, aber die Platte würde ja aufrecht im Schiff stehen.
In Richtung Plattenstärke ist die Spaltgefahr durch die Bolzen daher noch größer, als bei Vollholz.
Funktioniert nicht, BW müssen aus Vollholz sein, ja.
Zudem ist bei verdeckten, aber nicht geklebten Sperrholzkanten die Fäulnisgefahr groß.
Selbst wenn die BW geklebt sind, von außen wird durch die Schrauben doch Wasser ins Sperrholz kommen.
Innenlagen vom Sperrholz sind meist minderwertige Qualität und faulen besonders schön.
Zumal die Innenlagen Wasser auch nur über die Hirnholzkanten wieder los werden, weil der Leim die einzelnen Furniere gegeneinander absperrt.
Aus Furnierstreifen verleimte BW werden meiner Meinung nach zu steif, einzelne Bauteile dürfen nie wesentlich steifer sein, als das gesamte Boot.
Das bringt die Kräfte ins Ungleichgewicht und verteilt die Lasten manchmal deutlich anders als vorgesehen.
Wird die BW zu steif, bekommen die Planken und Spanten in der Nachbarschaft zu große Punktbelastungen an OK BW.
Spantbrüche an OK BW können die Folge sein.
Außerdem was für Wahnsinn, eine BW aus Furnier zu bauen. Furnier ist meist nur 2,5mm dick zu bekommen, bei einer Höhe von 25cm sind das 100 Lagen.
Viel Spaß dabei.
Grüße,
André
denkst Du darüber nach, BW aus Sperrholz zu machen?
Sperrholz hat zwar annähernd gleiche Festigkeit in zwei Richtungen, aber die Platte würde ja aufrecht im Schiff stehen.
In Richtung Plattenstärke ist die Spaltgefahr durch die Bolzen daher noch größer, als bei Vollholz.
Funktioniert nicht, BW müssen aus Vollholz sein, ja.
Zudem ist bei verdeckten, aber nicht geklebten Sperrholzkanten die Fäulnisgefahr groß.
Selbst wenn die BW geklebt sind, von außen wird durch die Schrauben doch Wasser ins Sperrholz kommen.
Innenlagen vom Sperrholz sind meist minderwertige Qualität und faulen besonders schön.
Zumal die Innenlagen Wasser auch nur über die Hirnholzkanten wieder los werden, weil der Leim die einzelnen Furniere gegeneinander absperrt.
Aus Furnierstreifen verleimte BW werden meiner Meinung nach zu steif, einzelne Bauteile dürfen nie wesentlich steifer sein, als das gesamte Boot.
Das bringt die Kräfte ins Ungleichgewicht und verteilt die Lasten manchmal deutlich anders als vorgesehen.
Wird die BW zu steif, bekommen die Planken und Spanten in der Nachbarschaft zu große Punktbelastungen an OK BW.
Spantbrüche an OK BW können die Folge sein.
Außerdem was für Wahnsinn, eine BW aus Furnier zu bauen. Furnier ist meist nur 2,5mm dick zu bekommen, bei einer Höhe von 25cm sind das 100 Lagen.
Viel Spaß dabei.
Grüße,
André
Gruß,
André
V98 Seebrise
www.bauer-naval-design.de
www.v98-seebrise.de (noch nicht umgezogen)
André
V98 Seebrise
www.bauer-naval-design.de
www.v98-seebrise.de (noch nicht umgezogen)
Re: Drachen: Bodenwrangen aus Eiche, Krummholz?
Hallo zusammen,
Da dies mein erster Beitrag ist Stelle ich mich erstmal vor. ich bin Sven, Student und versuche mich gemeinsam mit einem Freund, jetzt seit gut 2 Monaten an
einer Relander Kustkryssare die hier von Tomy im Forum zum Verkauf Stand.
so um auf das Problem zurück zukommen,
Ich war gestern bei Der Firma Holzkoch in Krefeld und dort habe ich einige Stammscheiben in ausreichender Groesse gesehen. Falls es nicht zu weit ist wäre dies sicherlich eine Adresse.
Grus Sven
Da dies mein erster Beitrag ist Stelle ich mich erstmal vor. ich bin Sven, Student und versuche mich gemeinsam mit einem Freund, jetzt seit gut 2 Monaten an
einer Relander Kustkryssare die hier von Tomy im Forum zum Verkauf Stand.
so um auf das Problem zurück zukommen,
Ich war gestern bei Der Firma Holzkoch in Krefeld und dort habe ich einige Stammscheiben in ausreichender Groesse gesehen. Falls es nicht zu weit ist wäre dies sicherlich eine Adresse.
Grus Sven
-
- Beiträge: 2357
- Registriert: Di 12. Sep 2006, 18:26
Re: Drachen: Bodenwrangen aus Eiche, Krummholz?
Hallo Sven,
Stammscheiben waren eigentlich raus, wie Hoecker auch.
Grüße,
André
Stammscheiben waren eigentlich raus, wie Hoecker auch.

Grüße,
André
Gruß,
André
V98 Seebrise
www.bauer-naval-design.de
www.v98-seebrise.de (noch nicht umgezogen)
André
V98 Seebrise
www.bauer-naval-design.de
www.v98-seebrise.de (noch nicht umgezogen)
Re: Drachen: Bodenwrangen aus Eiche, Krummholz?
Oh ich sehs grad, da ist mir wohl eine skizze entgangen.
gruss Sven
gruss Sven
Re: Drachen: Bodenwrangen aus Eiche, Krummholz?
Seht euch doch mal bitte die vorhandenen Wrangen an.
Die sind doch auch nicht vom Himmel gefallen und man kann sicher sehr genau sehen, wie der jahrrringverlauf ist.
Dann sieht man auch, wie das Rohprodukt aus dem Stamm gesägt worden ist.
Die sind doch auch nicht vom Himmel gefallen und man kann sicher sehr genau sehen, wie der jahrrringverlauf ist.
Dann sieht man auch, wie das Rohprodukt aus dem Stamm gesägt worden ist.
Gruß vom
Bob
(Diplom-Improvisationsprofi)
Bob
(Diplom-Improvisationsprofi)
-
- Beiträge: 145
- Registriert: Mo 5. Jun 2006, 19:50
Re: Drachen: Bodenwrangen aus Eiche, Krummholz?
moin an die Gemeinde,
die Bodenwrangen werden immer aus einem Brett geschnitten. Sie sollen den Rumpf unten auseinanderhalten und deshalb sollte der Faserverlauf quer zur Mittschiffslinie sein weil da die grössten Kräfte auftreten. Idealerweise aus einem krummen Stück, sodass die Arme parallel zu den Fasern laufen.
Bei meinem Boot sind sie aus einem geraden Kernbrett gemacht worden, ist auch Ok.
viele Grüsse, Ivan
die Bodenwrangen werden immer aus einem Brett geschnitten. Sie sollen den Rumpf unten auseinanderhalten und deshalb sollte der Faserverlauf quer zur Mittschiffslinie sein weil da die grössten Kräfte auftreten. Idealerweise aus einem krummen Stück, sodass die Arme parallel zu den Fasern laufen.
Bei meinem Boot sind sie aus einem geraden Kernbrett gemacht worden, ist auch Ok.
viele Grüsse, Ivan
Re: Drachen: Bodenwrangen aus Eiche, Krummholz?
hallochen
gerne schliesse ich mich der runde an.
in aelterer literatur wird gerne ueber die probleme zur beschaffung von genuegend krummholz zum bau von booten geschrieben. in der regel wurden bodenwrangen, wie auch steven und spanten aus krummholz gefertigt. im oben beschriebenen fall wuerde sich die gabelung einer eiche gut anbieten. man muss lediglich darauf achten, nicht ein zu duennes gaebelchen zu ewischen, sondern schon ein dickes stuck, an dem man dann auch gleich mehrere "y" scheiben ausschneiden koennte. bei saegereien ist es bei uns in der schweiz unmoeglich solches holz zu erhalten. die holzvrarbeitende industrie hat dafuer keine verwendungen. ein foerster kann da jedoch weiterhelfen.
ansonsten ist natuerlich ivan balushevs vorschlag absolut auch gang und gaebe. ein ypsilon kann ja sozusagen auch oben geschlossen sein und damit genug kraft aufnehmen.
gruss flavio
gerne schliesse ich mich der runde an.
in aelterer literatur wird gerne ueber die probleme zur beschaffung von genuegend krummholz zum bau von booten geschrieben. in der regel wurden bodenwrangen, wie auch steven und spanten aus krummholz gefertigt. im oben beschriebenen fall wuerde sich die gabelung einer eiche gut anbieten. man muss lediglich darauf achten, nicht ein zu duennes gaebelchen zu ewischen, sondern schon ein dickes stuck, an dem man dann auch gleich mehrere "y" scheiben ausschneiden koennte. bei saegereien ist es bei uns in der schweiz unmoeglich solches holz zu erhalten. die holzvrarbeitende industrie hat dafuer keine verwendungen. ein foerster kann da jedoch weiterhelfen.
ansonsten ist natuerlich ivan balushevs vorschlag absolut auch gang und gaebe. ein ypsilon kann ja sozusagen auch oben geschlossen sein und damit genug kraft aufnehmen.
gruss flavio
Re: Drachen: Bodenwrangen aus Eiche, Krummholz?
Krummholz gibts satt, wir lassens nur verrotten.
Ich habe z.B. an meinem Kleinkreuzer zwei Kniee ersetzen müssen, die habe ich mir aus dem Stamm-Wurzel-Übergang einer Eiche gemacht.
Was die Wrangen angeht - da gibts zur Eiche vielleicht eine Alternative. Die Natur hat uns mit der Esche einen Baum geschenkt, dessen Äste kreuzweise gegenständig wachsen. Da ist das Y schon genetisch vorprogrammiert.
Wäre es möglich, die Wrangen aus zwei Krummholz-Hälften zu verleimen?
Nachstehend mal, was der Brix dazu sagt:
[IMG]http://img35.imageshack.us/img35/9853/p1030585x.jpg[/IMG]
Uploaded with ImageShack.us
Ich habe z.B. an meinem Kleinkreuzer zwei Kniee ersetzen müssen, die habe ich mir aus dem Stamm-Wurzel-Übergang einer Eiche gemacht.
Was die Wrangen angeht - da gibts zur Eiche vielleicht eine Alternative. Die Natur hat uns mit der Esche einen Baum geschenkt, dessen Äste kreuzweise gegenständig wachsen. Da ist das Y schon genetisch vorprogrammiert.
Wäre es möglich, die Wrangen aus zwei Krummholz-Hälften zu verleimen?
Nachstehend mal, was der Brix dazu sagt:
[IMG]http://img35.imageshack.us/img35/9853/p1030585x.jpg[/IMG]
Uploaded with ImageShack.us
Gruß vom
Bob
(Diplom-Improvisationsprofi)
Bob
(Diplom-Improvisationsprofi)